马云对话潘基文：要像飞机进入云层一样，做好迎接颠簸的准备

马云认为，未来20年，世界会有动荡，比如技术和缺乏新领导力的挑战等，但这是我们必须经历的，我们也一定会度过的。

综合编辑 ｜米娜

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马云认为，技术会改变世界和人类，未来20年，世界会有动荡，比如技术和缺乏新领导力的挑战等。我们要像进入云层的飞机一样，做好迎接颠簸的准备。

以下为两人对话精选：

年轻人要相信未来，从小开始

马云： 首先要相信未来。第二相信今天是创业的好时机。第三是找到一支好的团队，一起合作，相信团队。还有重要的是，不管梦想多大，也要从小开始，确保要建立一家好的小公司，而不是梦想很大却不知道怎么开始。

马云： 世界上没有一件事情或工作是简单的。企业家、老师、联合国秘书长都不容易。我们只有合作，享受工作，相信未来。我觉得那些成功人士没有魔法，有的是勤奋、计划、愿景和团队。

要像飞机进入云层一样

做好迎接颠簸的准备

马云： 技术会改变世界和人类，我们阻止不了。但世界还是真实的，不会是虚拟的。

未来20年，世界会有动荡，比如技术和缺乏新领导力的挑战等，但这是我们必须经历的，我们也一定会度过的。我们要像进入云层的飞机一样，做好迎接颠簸的准备。我不知道结果会怎么样，但如果我们有信心，继续学习，心胸宽广，我们一定能度过。

教育是让世界变好的最优工具

马云： 我们还要注重教育。如果我们没有合适的教育体系，这会使我非常担心。未来30年，我们将进入数据时代，一个AI的时代，一个机器可以更快记忆和计算的时代。我们现在教的东西可能都会过时，全世界要高度重视科技变革可能会让我们的下一代今后找不到工作，所以我们要改革教育体系，确保下一代可以做的比机器更好。

马云： 数字经济会赋能年轻人、发展中国家、小企业，实现全球的发展。我们的下一代和发展中国家要能使用这样的技术，我们要尽快行动起来，我愿意尽所能帮助世界理解数字经济，不要害怕它，尊重它。我们要帮助年轻人，他们才是我们的希望。如果我们的希望不是数字化的，那就等于没有希望了。

公益重在投入时间、采取行动

马云： 关于做公益，捐钱很容易，但投入时间和行动很难。我希望能借此唤醒人们，比如环保问题，不仅仅是钱的问题。不管你投入钱的再多，但是产生的效能并不一定高。当世界上所有人认为气候变化是严重的问题，并采取行动的时候，才能带来变化。所以我的想法是不仅仅要捐钱，更要投入时间，采取行动。

马云： 非洲要发展经济和商业，他们需要企业家。现在的非洲与20年前的中国很像，资源丰富但企业家和商业领袖并不多。中国成功的原因之一是因为民营企业的发展和企业家精神，所以今天对非洲而言，培养更多年轻人成为企业家是非常重要的。

希望10年之后，我们可以看到这些非洲英雄和非洲企业家们茁壮成长，帮助非洲实现绿色和可持续的经济发展。

座右铭：上善若水、静观众妙

马云： 我也很喜欢老子，喜欢上善若水。我分享一下我喜欢的话：静观众妙。